Commentaires sur : Les profs, champions de l'absentéisme?

Par : atria

atria — Wed, 27 Jan 2010 10:24:29 +0000

Bonjour,
j’ai une question assez précise et je désirerais vraiment une réponse si vous la détenez. Je suis étudiante en troisième année de licence et je souhaiterais savoir si les professeurs ont le droit de répercuter les absences de leurs élèves sur les notes? En effet plusieurs de mes professeurs font cela alors que plusieurs d’entre nous ont soit des petits boulots (parfois non déclarés) soit des problèmes d’argent (à cause des bourses tardives). Est-ce légal?

Par : jean

jean — Sat, 23 Jan 2010 22:51:23 +0000

Je ne discute pas le fait que certains professeurs trouvent le travail pénible ce que je trouve pénible se sont les personnes qui se plaignent sans cesse (pas que les professeurs) mais combien se plaignent sans jamais rien changer .Personnellement j’étais dans un travail dans le privé que je trouvais pénible, j’ai entrepris des cours du soir pendant 3 ans pour pouvoir enseigner mon métier de base. J’ai quitté mon travail où j’avais un CDD et la sécurité d’emploi pour un contrat de 1 an renouvelable chaque année et je me sens bien moins stresser depuis 6 ans avec mes 20h semaine contre 40h dans le privé d’accord j’ai des préparations et du travail chez moi mais je n’ai plus le boss derrière mon épaule. Alors chacun est libre de râler, de trouver son travail pénible mais depuis 20 ans j’en ai vu des personnes râler pour le travail mais combien de ces personnes changent de travail ? Très peu risquent leurs places, beaucoup de personnes ont peur de changer, beaucoup trop de personnes subissent la vie sans vivre leurs envies, leurs rêves .Chacun a son destin en main et le soleil brille pour tout le monde. Aujourd’hui je suis enseignant et heureux dans mon travail mais demain si je trouverai mon travail trop pénible et stressant je n’hésiterai pas et de nouveau je changerai de route. Petite précision je ne suis pas dans un enseignement général avec d’excellentes options, non je suis dans l’enseignement spécialisé avec des élèves caractériels (insultes, agressif, arrogant, violent avec les professeurs).Jean

Par : Echocynique

Echocynique — Sat, 23 Jan 2010 19:01:26 +0000

Non Echocynique ne travaille pas au paradis.

Si vous dites que certains profs, dans certaines écoles ont des moments très durs, j’adhère tout à fait.

Mais faire croire que le métier de prof en tant que tel est pénible n’est pas exact.

Par : Schöner David

Schöner David — Sat, 23 Jan 2010 18:17:58 +0000

Je rappelle qu’absentéisme signifie absence illégale. Je ne connais pas ce problème dans l’enseignement du côté des enseignants, mais bien du côté des élèves.

Par : Catherine Tilquin

Catherine Tilquin — Fri, 22 Jan 2010 20:29:14 +0000

Hoooo ! il n’y a pas que dans les écoles en D+ que les profs sont épuisés, démotivés etc etc… bubunoc

Encore un mythe!!!

Par : Prof PP

Prof PP — Fri, 22 Jan 2010 17:39:24 +0000

La notion de pénibilité me laisse perplexe : qu’est-ce qui la détermine, dans nos propres représentations mentales ? Nos propres exigences : parfois, mais c’est alors à nous de les moduler. Nos rapports avec la hiérarchie ? Communs à toutes les professions, avec cette nuance que, dans notre profession, la « mission » du directeur a changé,avec la fameuse (et fumeuse) lettre de mission qui transforme nos directeurs en franchisés de fast-food (demandez aux anciens directeurs, à ceux qui structuraient leur école). Le risque physique ? Réel dans certains établissements, rarement reconnu dans ces mêmes écoles. Les contacts avec les élèves ? Merci, je vais bien et ça se passe bien, en D+ pourtant La faible reconnaissance de notre métier ? Au gré des variations saisonnières…

Nous avions tous une idée préalable de notre boulot avant de nous y lancer. Et il nous est pénible de constater que notre envie d’enseigner se retrouve résumée selon les envies de communication de la presse ou du monde politique sur un métier que tout le monde prétend connaître. Et pourtant, même-moi, qui ne suis plus un perdreau de l’année, je ne saisis que des parties de mon métier, et je ne parle que de ce qui reste purement objectif…

je me refuse à sanctuariser mon boulot mais j’y vois des moments pénibles, des charges fastidieuses, des gâchis ineptes : tout ce que j’oublie quand ça « marche » en classe.

Par : bubunoc

bubunoc — Thu, 21 Jan 2010 23:25:11 +0000

Chaque école est différente. je comprends tout à fait les profs démotivés qui sont dans des écoles à discrimination positive et qui ne savent jamais à quelle sauce ils vont être mangés.

Par : tossut

tossut — Thu, 21 Jan 2010 23:18:52 +0000

echocynique travaille probablement dans une école d’enseignement général avec d’excellentes options. dans ce cas, évidemment le boulot de prof est bcp plus cool. je l’inviterai cependant à enseigner un mois dans une école professionnelle bruxelloise dont je tairais le nom et là il dirait, oui, le métier de prof c’est un métier très pénible. la critique est facile, mr echocynique…

Par : Echocynique

Echocynique — Thu, 21 Jan 2010 17:54:03 +0000

Je propose aux profs qui trouvent leur métier « pénible » d’aller faire un stage en entreprise.

Ils comprendront vite!

Par : Anne K-T.

Anne K-T. — Thu, 21 Jan 2010 10:15:09 +0000

Tout à fait d’accord avec Jean. Je viens du privé où j’ai travaillé une vingtaine d’années.
Alors l’enseignement, c’est le paradis !
Je ne comprends pas les profs qui râlent tout le temps, s’estiment mal payés, mal compris. Peuvent-ils imaginer le luxe d’arrêter de travailler toutes les 5 à 7 semaines pour se reposer ? Dans le privé aussi, on a besoin de se reposer, on s’use (la preuve : je suis venue à l’enseignement). Mais on n’a que 4 à 5 semaines par an que l’on décompte jour par jour.
Peuvent-ils s’imaginer ce que c’est d’avoir un chef qui intervient dans son travail, dont les objectifs dépendent de celui de ses collaborateurs et qui les presse ? On est vraiment assez libres dans l’enseignement et on n’a peu de comptes à rendre…
Je pense de plus qu’il y a un mythe : celui du prof mal payé. Oui, en début de carrière. Mais avec les années, le salaire est selon mes normes acceptable voire même dans de nombreux cas comparable, surtout quand on tient compte des prestations (même s’il faut préparer ses cours, assister à quelques réunions, etc).
Dans le privé, on a aussi des tas de frais (ne fût-ce que les normes d’habillement, les choses qu’on n’a pas le temps de faire soi-même et qu’il faut acheter plus cher mais toutes faites,…).
Que dire alors de la sécurité absolue d’emploi des profs nommés… Dans le privé, il y a un poids permanent et souvent des inquiétudes répercutées sur les travailleurs quand les choses vont moins bien.
Que les profs qui râlent viennent faire un stage dans le privé, ils sauront ce que c’est et n’évoqueront pas toujours ce mythe du travail moins pénible, mieux rémunéré, etc.
Peut-être se comparent-ils à quelques oiseaux rares du privé ?

D’accord toutefois avec un correspondant qui demande de s’intéresser aux remplaçants. Selon moi, eux en auraient besoin. Mais comme ils ne sont pas la majorité, ne sont pas nommés,… On peut les comparer aux intérimaires du privé qui vivent aussi une situation comme celles-là, et qui méritent eux aussi qu’on s’intéresse à leur sort.

Par : Ben Amar

Ben Amar — Wed, 20 Jan 2010 23:29:17 +0000

Bonsoir, je n’ai plus la chance d’enseigner depuis quelques années malgré mes multiples efforts afin de trouver une école. Mais j’ai eu la chance de me rendre à l’école et d’enseigner pendant les 4 ans même en étant malade et la voix perdue. Ce n’était pas attirer la pitié ni la vantardise seulement le fait que j’aime enseigner et tant que j’ai cette flamme je me rendais à l’école malgré le visage déçu de certains des élèves.

Ahmed

Par : jean

jean — Wed, 20 Jan 2010 21:43:59 +0000

Je me présente Jean,je suis professeur de pp dans le secondaire depuis 6 ans.Je viens du secteur privé .J’ai travaillé pendant 15 ans (horeca)horaire variable 5 j semaine restaurant ouvert 365j horaire affiché 3 sem à l’avance (bonjour la débrouille pour rendez-vous,enfants,etc..)quand il y avait un absent obligé de rester à sa place pour le service.J’étais chef d’équipe jamais de félicitations ,jamais assez de chiffre d’affaire pas assez de productivité,de rendement,les congés pendant les vacances scolaire oublié les vacances d’été 3 sem maximum au bon vouloir du chef.Le salaire?1500/m travailler le dimanche soir pour 9.80eur de l’heure .38 h semaine.Alors svp arreter de parler de métier pénible.Je suis maintenant au paradis Au revoir rendement,chiffres productivité,marge bénéficiaire,travailler pour deux quand votre collègue est malade car il n’est pas remplacé sinon cela fait chuter la productivité.
Les professeurs de pp qui viennent du privé et donc peuvent comparer savent de quoi je parle.
Jean,un prof heureux et beaucoup moins de stress que par le passé.

Par : Echocynique

Echocynique — Wed, 20 Jan 2010 19:55:13 +0000

@JacquesDB

Je ne crois pas que les pompiers, les gardiens de prison, les ouvriers de la sidérurgie, les chauffeurs de taxi, et des dizaines d’autres rigolent.

Ils invitent les profs à venir voir ce qu’est un « métier pénible »…

Par : Biermans

Biermans — Wed, 20 Jan 2010 13:37:50 +0000

N’oublions pas que pour s’absenter,il faut un certificat médical … comme pour les élèves mdr. En effet, avec la complicité des parents et du médecin, nous constatons l’absence d’élèves en pleine forme, ceci vaut aussi pour les enseignants.
Mais évidemment quels sont les comptes que doivent rendre les médecins ? Bizarrrre … quels sont les comptes doivent rendre les profs d’unif ? …. et oui il y a encore du chemin à faire pour quitter des pratiques moyennageuses.

Par : mermoz

mermoz — Wed, 20 Jan 2010 07:04:35 +0000

Encore!
Je suis un vieux prof qui se demande s’il va ou non utiliser ses droits de pré retraite à 55 ans.En effet, je suis épuisé de constater chaque jour la dégradation de mon statut, de mon métier, de mon école, de mon image dans la société. Aujourd’hui, nos écoles sont devenues des petits commerces où il faut AVANT TOUT sauvegarder le nombre d’élèves quitte à les recruter auprès des juges de la jeunesse….Merci Madame Onckelinckx!
Sans compter que depuis 30 ans, jamais je n’ai disposé de matériel adapté ( 30 dictionnaires reçus en 30 ans), que je suis toujours tenu d’avancer l’argent des photocopies (sans être tjs remboursé),que je suis soumis aux diktats de proviseurs (de quel droit?) de directions nommées par les amis de leurs amis (sans compétences le plus souvent); que je subis des réformes pédagogiques non expliquées , floues et sans moyens (le rénové par exemple)…et qu’en ce moment,une vague de « missi dominici » débarque dans les établissements (la CF a engagé 3 fois plus d’inspecteurs que de conseillers pédagogiques).Tout cela fatigue au point que chaque matin, je me demande pourquoi j’y vais encore.
Quant aux élèves,outre le niveau en chute libre, il faut bien dire qu’ils ont bien compris le message contenu dans le « Décret mission » de Laurette.
Les profs sont des précepteurs qui reçoivent des gages et qu’ il est bon de surveiller , de contester, contre lesquels il faut recourir…….
Alors voilà pourquoi je pense à quitter ce Titanic en faillite qu’est la CF…..

Par : Lalieux Françoise

Lalieux Françoise — Tue, 19 Jan 2010 12:10:50 +0000

Je vais bien malgré moi augmenter ces statistiques! Et en plus de la douleur physique, je ressens une douleur morale…Tous les profs que je connais sont des gens courageux et réellement passionnés par leur métier. Des encouragements seraient bien plus efficaces que les critiques…

Par : plectrude

plectrude — Tue, 29 Dec 2009 11:53:57 +0000

Pour Dan, je me suis reconnue à 100% dans votre analyse, je suis institutrice maternelle depuis 14 ans et effectivement je prend trop à coeur mon quotidient dans une école très défavorisée,je pense également que l’enseignant masculin fait souvent plus « la part des choses » que nous, ce qui était ma force (une forte empathie) se retourne contre moi au fil des années…votre commentaire m’éclaire.

Par : franufle

franufle — Wed, 23 Dec 2009 18:24:19 +0000

« Pourquoi hurler sans arrêt de manière simpliste qu’il y a une grande pénibilité de notre métier?
Quand vous dites cela en société, vous faites rire de vous ! »
dit JacquesDB

Les gens rient moins quand des profs se suicident ou finissent à l’hôpital après avoir été agressé physiquement. Des expériences concrètes comme le relatent nos deux collègues devraient ouvrir les yeux de ces personnes :

« Ces profs qu’on assassine » de Véronique BOUZOU et

« Madame, vous êtes un prof de merde » de Charlotte CHARPOT

Les écoles minimisent toujours les faits de violence car ils constituent évidemment une contre-publicité. Personnellement, dans une région plutôt rurale, j’ai été agressé 3 fois en 15 ans, cela fait réfléchir !

Par : pat

pat — Mon, 21 Dec 2009 18:19:04 +0000

Pas sûr qu’il y ait plus d’absentéisme dans l’enseignement qu’au TEC ou ailleurs. Mais si on disait ça des autres, ils partiraient en grêve de suite ! Tandis que les profs, ça fait le dos rond…

Par : philverzel

philverzel — Thu, 17 Dec 2009 20:06:08 +0000

Pourquoi encore parler de ce taux d’absentéïsme ? Encore développer le sentiment de culpabilité des enseignants ?
Tu n’as pas d’autorité, tu es en retard dans tes corrections, Vos préparations ne sont pas suffisantes et mal adaptées, que faites-vous pour ces élèves en difficulté, qu’avez-vous préparé en cas de niveaux différents dans votre classe, vous n’avez pas encore terminé les comptes dîners ? Mais que faites-vous pour punir « machin » qui embête mon enfant qui lui ne fait jamais rien ? …

Combien de situations qui ont le don de culpabiliser l’enseignant : moi,qui demande du bon travail aux enfants, j’ai l’impression d’être nul, de ne pas être du niveau…

Alors certains craquent: changement d’orientation ou … soucis de santé physique et , parfois , mentale.

Encourageons-nous, travaillons en équipe ! Nous ne sommes pas nuls, mais il faut être solidaires. Partageons nos réussites, épaulons les jeunes profs, sauvons -nous nous-mêmes … comme d’hab.

Bonnes fêtes de fin d’année 2009