Commentaires sur : Les pédagogies actives : pourquoi ça marche

Par : Ariane

Ariane — Fri, 15 Oct 2010 12:00:43 +0000

@Gomme.
Les écoles Freinet (mes 3 filles ont été à Clair-Vivre, école communale gratuite et populaire à Evere) et l’école de la communauté française, gratuite également, Pédagogie Nomade sont justement des écoles qui ont un autre rapport à l’autorité. Elles sont des écoles dans lesquelles les élèves vivent la démocratie. Pour nous, parents qui voulons des écoles de ce type, l’enfant apprend car il a envie d’apprendre, car l’adulte lui donne l’envie et les moyens d’apprendre, l’enseignant est un adulte à qui on peut s’identifier (@Alain: merci pour l’année passée avec Hannah). L’enfant n’apprend pas parce qu’il redoute l’échec scolaire, ou pour gagner des points uniquement; ce système entraine l’exclusion de certains, la tricherie d’autres, la violence, la spéculation, la compétition,…

Pour de plus en plus d’élèves, ces écoles alternatives sont nécessaires. Pour les élèves heureux dans l’école classique, laissons les choses comme cela mais offrons d’autres possibilités pour les élèves actifs qui veulent prendre leurs apprentissages en main et qui n’ont pas besoin d’un maître tout puissant pour cela. Citation d’un prof d’athénée classique voire élitiste à un élève: « l’école est une dictature mais c’est pour ton bien » (à méditer)

Pédagogie Nomade fait partie maintenant des écoles démocratiques en Europe
http://www.eudec.org/schools/pedagogie-nomade/

Par : roquier

roquier — Sat, 11 Sep 2010 16:00:01 +0000

Concernant les formations montessori, certains instituteurs de l’école publique disent qu’ils ont plus appris en deux semaines Montessori qu’en une année d’étude.
Ensuite il existe les faux cas de dyslexie provenant de la pédagogie elle même et les vraix cas malheureusement qui doivent être traités à part.
Faites une bonne formation montessori ou steiner ou finlandaise et vous empêcherez des cas de dyslexie d’apparaitre et proposerez un enseignement avec une portée qui dépasse les simples savoirs utiles à la vie de l’enfant.

Par : roquier

roquier — Sat, 11 Sep 2010 15:54:44 +0000

parce que l’homme a de grosses difficultés pour se défaire du passé, des références habituelles et s’ouvrir à une autre façon de voir. Certains y parviennent plus vite que d’autres et créent ainsi des écoles alternatives. Malheureusement, ceux qui mettent plus de temps sont ceux qui tiennent les manettes parce qu’ainsi toutes leurs références auxquelles il croient tomberaient d’un seul coup et cela fait peur s’ils participaient au changement. C’est compréhensible en même temps si on veut changer quelque chose dans ce monde il faudra y passer et soi-même en premier. Si on ne le fait pas cela ne changera rien à l’univers, à la vie, elle continuera mais sans la race humaine car elle disparaitera en partie ou en totalité. C’est cela la loi de l’impermanence…Les deux chemins sont possibles à chacun de choisir…
Il en va pour le système éducatif comme pour tous les domaines de l’existence humaine.
C’est simple et difficile à la fois

Par : Manuela

Manuela — Fri, 03 Sep 2010 19:10:32 +0000

Pédagogie Nomade: projet pilote, oui, mais en péril par non reconnaissance de sa spécificité: http://peripleenlademeure.be/spip.php?rubrique1

Par : Valérie Dellamaria

Valérie Dellamaria — Thu, 12 Aug 2010 06:25:33 +0000

J’ai suivi une formation Freinet de 2 jours. Les idées et le fonctionnement m’ont séduites mais je ne peux imposer cette pédagogie à mes collègues et travailler seule de cette manière dans une équipe.Ce ne serait pas l’idéal pour le cursus de mes élèves. Je leur apprends à travailler en groupe et fait des évaluations formatives mais la collègue qui me suit a un enseignement très structuré et classique et les élèves ne réinvestissent plus ce que je leur ai appris! Quelle est l’utilité???
Je travaille plus selon la méthode de la classe participative de Mme Caron qui est un mélange de pédagogies.
Nous souffrons également d’un manque de matériel et d’infrastructure ce qui parfois me bloque pour laisser aller ma créativité!! Je ne suis pas blasée mais juste de temps en temps dégoûtée, je travaille dans une classe qui n’a pas été remise en couleur depuis plus de 15 ans … ce n’est qu’un détail mais imaginez-vous un peu le « bonheur » de rentrer dans ma classe.Et le bien-être de mes élèves!!!!

Par : lucy

lucy — Thu, 05 Aug 2010 09:30:26 +0000

Clarté, simplicité, rigueur, structuration, mémorisation… tout le monde est bien d’accord.
Et il y a du bon dans les pédagogies actives. Et dans les autres.

Et si au-delà des pratiques pédagogiques, il n’y avait pas une méthode efficace mais DES enseignants efficaces ? Des enseignants capables de varier des approches maîtrisées en fonction de la nature des apprentissages visés et prenant compte ce qu’ils perçoivent du fonctionnement de leurs élèves. Elèves forcément différents.

Pour moi, il est important de proposer des outils, des procédures à l’élève. C’est souvent cela qui fait défaut aux élèves en difficultés passagères ou durables. Et c’est à ce genre d’élèves que j’enseigne.

De même, l’objet de l’apprentissage doit être identifié par l’élève assez vite. L’élève en difficulté doit savoir de manière explicite sur quoi il doit porter son attention.

La relation prof-élève doit être de bonne qualité aussi sinon le transfert de savoirs n’est pas optimal.

Par : Gomme

Gomme — Wed, 04 Aug 2010 17:59:29 +0000

J’étais persuadé que ces pédagogies avaient disparus.
J’imaginais donc un titre tel : Les pédagogies alternatives, pourquoi ont-elles disparu ?
Cadrer les élèves et oser revenir à une discipline d’avant 68, l’humanité en plus.
Le vrai problème est le rapport à l’autorité. Nous en avons la preuve tous les jours.
Lisez Alain Finkielkraut et Aldo Naouri pour arrêter de tourner en rond.

Par : Alain Buekenhoudt

Alain Buekenhoudt — Mon, 02 Aug 2010 17:19:41 +0000

Bonjour,
Je suis enseignant dans une école Freinet. L’article ci-dessus était illustré dans le Vif par des photos prises dans ma propre classe . Je n’ai malheureusement pas croisé la journaliste car il y a plus d’une aberration dans son article. Il existe en effet quelques écoles privées pratiquant la pédagogie Freinet mais elles pratiquent en général un lien entre « minerval demandé » et « revenus des parents ». Il existe aussi des écoles Freinet purement communales, une à Evere, trois à Liège, 20 à Gand, une à Chiny… et bien des enseignants Freinet pratiquant ça et là dans d’autres écoles non identifiées comme pratiquant une pédagogie « différente ». La phrase « Mais quoiqu’il en soit, on y croise peu d’enfants issus de familles défavorisées. » s’avère donc une pure contre vérité. Si l’école des Bruyère installée à Louvain-la-neuve ne draine par un public défavorisé en plein milieu du Brabant wallon, il n’y a pas là de quoi s’étonner. A Evere, en bordure de la commune de Schaerbeek, l’école Clair-Vivre accueille-elle un public de toutes origines sociales. Les trois écoles Freinet de Liège ne sont pas isolées dans des quartiers « bourgeois ». Il y a effectivement des parents qui choisissent ces écoles pour leur pédagogie mais ce n’est pas forcément la majorité du public.
Au niveau du secondaire, un projet soutenu par des parents de diverses écoles primaires privées d’école secondaire dans le sud de Bruxelles est en gestation, il existe l’école à pédagogie Nomade et un projet commence à se réfléchir pour le nord de Bruxelles aussi dans le cadre des nouvelles écoles nécessaires.

Je ne vois pas en quoi Decroly ne ferait plus du Decroly. Ces pédagogies ne sont pas des recettes de cuisine de la pédagogie mais des philosophies de l’éducation. Parler de « Faire du Decroly » me semble donc un peu réducteur. Seul Ovide Decroly faisait du Decroly, seul Célestin Freinet faisait du Freinet et tous ceux qui s’en inspirent en créer leurs interprétation de la philosophie de départ en adaptant à leur public, à leur « bâtiments »…

Par : hedwigeviolette

hedwigeviolette — Mon, 02 Aug 2010 13:42:17 +0000

@ Lucie…. je ne sais pas pourquoi vous dites que dans le primaire les instits. appliquent mieux et plus vite les nouvelles méthodes… ce que j’en ai vu en tant que maman…des instits ne sachant pas ce qu’est la dyslexie…il a fallu leur expliquer et quant à l’application de « nouveautés » c’était surtout des moyens pour ne rien fiche. Les classeurs de mes enfants étaient remplis….des devoirs que JE leur faisais faire et de la matière que JE leur expliquais. Ayant cotoyé beaucoup de psychologues et de logopèdes, tous m’ont dit que si les besoins en logo étaient en hausse c’est parce que justement les enfants n’apprennent plus de manière cadrée et structurée. N’ont plus de drill…désolée mais les tables de multiplication ou la conjugaison…le drill est indispensable.
Les pédagogies différentes c’est très bien mais pour une MINORITE d’enfant. La grosse majorité ayant besoin d’être cadré.

Par : elia

elia — Sun, 01 Aug 2010 09:50:12 +0000

J’ai une amie instit dans un établissement à pédagogie Freinet. Elle est tellement enthousiaste qu’on ne peut qu’adhérer en l’écoutant. Mais je pense que c’est aussi sa nature et qu’elle le serait tout autant dans une école « standard ».

Toutefois, quand elle me parle de certaines choses, je les retrouve dans l’école de mes filles qui n’est pas Freinet.
Je pense au travail par groupe, aux corrections de rédaction par petits groupes, aux conseils des enfants, à la pédagogie de projet…
La grande différence à mes yeux est le rapport à l’autorité, beaucoup plus expliqué, négocié chez elle que chez mes enfants. Est-ce bien ou pas ?

Ce qui m’étonne quand je vois son école et d’autres que je connais, c’est que Freinet s’est battu pour que l’école soit accessible à tous et que les enfants du peuple ne fassent pas les frais du capitalisme, que sa pédagogie puisse être appliquée à une majorité d’enfants et pas seulement l’élite. Il était en lutte contre le système scolaire de l’époque et le système économique de son époque.
Or, dans de nombreuses écoles Freinet, le niveau social et financier des parents est assez élevé. Peu de mixité sociale à mes yeux.
Il faut dire que les excursions, les projets, les sorties… cela coûte.
N’est-on pas loin de la philosphie de base aujourd’hui ?

Par : mika joniaux

mika joniaux — Fri, 30 Jul 2010 18:29:11 +0000

Faux! Decroly ne fait plus du Decroly depuis longtemps dans le secondaire malheureusement….

Par : Anaïsnin

Anaïsnin — Fri, 30 Jul 2010 14:46:40 +0000

Il est vrai que le secondaire ne propose pas grand chose à ce niveau-là ! Mais même en primaire, où l’offre est un rien plus large … les prix sont là !

Je me sens en accord avec la pédagogie Montessori appliquée aux petits. Mais à titre d’exemple, les frais à la Montessori house du Brabant wallon s’élèvent – quand même ! – à 8300 euros par an en maternelle et 9900 euros / an en primaire. Impayable pour le commun des mortels !

Par : lucy

lucy — Fri, 30 Jul 2010 12:40:01 +0000

Je ne sais pas où vous enseignez Lucie, mais vous avez des idées toutes faites.
Mes réunions de parents ne se passent pas comme ça, celles de mes collègues non plus.
La 1e réunion de l’année a lieu autour d’un pasticcio, classe par classe, on fait connaissance, on prend le temps.

Quant à la formation, elle est bien en cause. Je n’ai jamais eu de cours sur la dyslexie, ni comment la découvrir (cela doit être fait en primaire) ni comment y remédier. Ce que je sais, je l’ai appris par moi-même.
Ayant des élèves dysphasique, j’ai dû là aussi apprendre, me faire aider.
N’est-ce pas ça notre job ? On n’a pas la science infuse.

Quant aux pédagogies actives, j’y vois du bon et du moins bon. Mais je n’ai plus trop le temps de développer.

Par : Lucie Delcroix

Lucie Delcroix — Wed, 28 Jul 2010 18:06:05 +0000

800 Eur par an pour une école sympa pour mes enfants, je prends tout de suite. Cela ne représente que vingt leçons particulières, des parents paient bien d’avantage en noir aux profs les mercredis et les samedis après midi pour aider leurs enfants à réussir dans le secondaire.

Par : Lucie Delcroix

Lucie Delcroix — Wed, 28 Jul 2010 12:23:38 +0000

Il existe peu d’écoles secondaire offrant ce type de pédagogie, qui pourtant a montré ses preuves.

Pourquoi?

Comment peut on expliquer que l’enseignement fondamental s’adapte plus vite, plus intelligemment aux pédagogies alternatives pour lutter efficacement contre l’échec et le décrochage scolaires que l’enseignement secondaire?

Comment peut on expliquer que les enseignants du fondamental exploitent plus vite et plus intelligemment les nouvelles technologies notamment en matière de troubles de l’apprentissage (je pense à la dyslexie) que leurs collègues du secondaire?

Par la formation des profs? Difficile à croire, ils ont une formation plus longue et universitaire dans le secondaire; ils ont tant d’expertise qu’ils sont souvent assistants à l’unif, sont jurys pour des concours, voire le jury « central »

Par la pression des parents? Sans le bulletin et les notes, comment, dans le secondaire, le parent pourrait il avoir une idée de comment ça se passe? En réunion de parents (trois par an, impossible de voir plus de quatre profs, faute de temps), le professeur se contente de montrer les notes consignées dans le registre. Si elles sont trop basses, il doit travailler plus. Si elles sont bonnes, il pourrait travailler plus.

Pour une question de sous? Le redoublement, inutile et délétère coûte 350 millions d’EUR à la Communauté française par an si mes informations sont bonnes. C’est la seule réponse pédagogique proposée à l’échec en secondaire.

Pourquoi cet évolution à deux vitesses?

A cause de l’élève?

Par : Caro

Caro — Mon, 26 Jul 2010 19:43:10 +0000

Personnelement j’ai pu découvrir la pédagogie Steiner Waldorf (la philosophie est un autre sujet).

Je trouve que ces écoles sont fabuleuses! Mais trop chères et hermétiques. En effet, il est difficile pour un enseignant, de secondaire en plus, d’y pénétrer afin d’enseigner ou d’y faire un saut instructif!

Je pense que l’autonomie des enfants y est très dévelopée et ceci dès le plus jeune âge, et que ce type d’enseignement favorise la confiance en soi de l’élève. Mais cette confiance en soi peut être exacerbée et rendre l’enfant imbus de lui-même, condescendant même, sa prise de parole est un droit et il le fera bien savoir… Les « decroliens » se respectent… entre eux.
Mais dès lors qu’ils se confrontent à des règles, des fonctions plus ou moins rébarbatives et devant obéir à des règles et des schémas prédéfinis ils se retrouvent en réelle souffrance.

Je pense que tout enseignement est favorable à partir du moment où les parents sont complices avec le professeur et que l’éducation se prolonge même sous le toit familial (comme pour la pédagogie Decroly).

Je pense aussi que si les parents peuvent débourser 4000 euros pour l’éducation de son enfant, qu’il se trouve dans un établissement Freinet ou un athénée royal, son niveau sera meilleur que la moyenne des autres.

J’ai pu rencontrer des professeurs de la pédagogie Steiner et Decroly, et tous, m’ont étonnée par leur passion, leur culture générale, leur rigueur et leur connaissances plutidisciplinaires!
Chaque professeur à ses passions, à ses connaissances mais dans ce genre de pédagogie, le professeur est moins actif, certes, mais plus libre!

Si chaque école pouvait bénéficier d’une classe immense, comprenant une zone d’expérimentation et une zone avec des animaux vivants (Decroly), une zone de déshabillage-mise à l’aise (Steiner, les enfants sont en chaussettes ou en chaussons dans la classe) du matériel spécifique et de grande qualité (Montessori) l’enseignement général n’en serait que meilleur…