Quel spécialiste pour des problèmes en français ?

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Quel spécialiste pour des problèmes en français ?

Messagepar Laetibio » 20 Juil 2008 21:47

Bonjour,

Je poste ci-dessous une demande d'une amie, elle est préoccupée par son problème car elle ne voit pas d'améliorations depuis des années, elle espère trouver de l'aide auprès de vous.

Merci pour elle :P !

Laetitia




Bonjour à toutes et à tous,

Je recherche un conseil : à quel genre de spécialiste dois s'adresser une personne étrangère en difficulté de français, tant d'ordre linguistique qu'émotionnel. Ces troubles linguistiques se traduisent par d'une part des difficultés à acquérir la structure de la langue francaise, sa langue maternelle est le chinois, et d'autre part sa mémorisation dans la vie courante. Elle éprouve beaucoup de mal à donner des explications, à formuler sa demande et ses opinions de manière claire et simple.

Merci d'avance de votre réponse !

Lin



N.B : Pour donner quelques détails, Lin à 25 ans et est en Belgique depuis ses 10 ans. Elle a débuté sa scolarité ici en 6e primaire.
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Re: Quel spécialiste pour des problèmes en français ?

Messagepar helene71 » 20 Juil 2008 23:53

Comme j'imagine qu'à ce stade un prof spécialisé en FLE (français langue étrangère), elle a déjà essayé, je pense plutôt à un(e) psychopédagogue, c-à-d quelqu'un de spécialisé dans les problèmes cognitifs et d'apprentissage ... C'est le mot "émotionnel" qui m'y fait penser, dans l'hypothèse ou l'émotionnel serait une entrave à l'acquisition des compétences linguistiques.

Mais bon, tout ça est difficile à dire "à distance", sur base de quelques lignes...Je crois aussi que des "spécialistes" (profs, logopèdes...?) déjà rencontrés seraient plus à même de l'aiguiller car ils se font une idée plus précise du problème (qu'est-ce qui a déjà été dit, fait, diagnostiqué...?)

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Re: Quel spécialiste pour des problèmes en français ?

Messagepar Laetibio » 21 Juil 2008 09:31

Bonjour,

Tout d'abord merci pour ta réponse :wink:.

Je te réponds, mais elle interagira également dans la discussion comme elle s'est inscrite sur le site.

Je ne pense pas qu'elle ait déjà vu un spécialiste pour son problème de maîtrise du français, mais faudra qu'elle confirme.


Peux-tu m'expliquer stp la différence entre les spécialistes dont tu parles :oops:, car je ne saissis pas leurs avantages et inconvénients pour son cas, lequel est le plus approprié.

Pour le FLE je trouve ceci : Le FLE, acronyme pour Français langue étrangère, désigne la langue française enseignée à des apprenants non francophones, dans un but culturel, professionnel ou encore touristique. En cela, il est à distinguer du Français langue seconde (FLS). Il est aussi à différencier de l'alphabétisation.
Quelle différence entre FLE et FLS ? ...
Ici, est-ce une technique pour leur faire apprendre la langue mais la personne n'est peut-être pas à même de comprendre le pourquoi de ses problèmes et d'y remédier ?

Pour psychopédagogue, "la psychopédagogie est un ensemble de méthodes utilisées par les spécialistes de l'éducation pour l'apprentissage et pour l'enseignement."
http://www-etud.iro.umontreal.ca/~heraz ... pitre6.php
"le psychopédagogue travaille à la limite entre les domaines psychique et cognitif."
http://www.psychologue-paris.com/psys.php
Quelle différence entre FLE et psychopédagogie ?

Pour logopède, "aussi appelé orthophoniste, ce qui veut dire, au sens étymologique du terme, l'articulation d'une langue sans défaut. Le logopède s'occupe donc de tous les problèmes qui touchent à la communication humaine. Il intervient dans les pathologies liées à la parole, à la voix, au langage oral ou écrit, quelle qu'en soit l'origine."
http://www.santementale.be/dossier/logopede.asp
Là je ne pense pas que ce spécialiste correspond à son problème, car en fait ses soucis sont plus subtils.

Pas évident ...

Faudra qu'elle réponde mais par rapport à ta remarque je ne pense pas que des profs lui ont fait beaucoup de réflexions à ce propos ...


Merci et si d'autres ont des avis, ils sont les bienvenus :P !


N.B : Lin, je t'ai mis des liens FLE dans ce post : francais-f5/topic13050.html
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Re: Quel spécialiste pour des problèmes en français ?

Messagepar helene71 » 21 Juil 2008 11:40

Le prof de FLE ou FLS , c'est "juste" un prof de français (romaniste ou régent) qui s'est spécialisé dans l'enseignement du français langue étrangère. Il n'a pas plus de compétences "psy" ou "pédagogiques" que n'importe quel prof, c-à-d qu'il maîtrise ce qu'il lui faut pour faire passer sa "matière", bref les trucs habituels que sait un prof.
Le FLE, c'est le français envisagé comme langue étrangère, tout simplement (comme pour nous l'anglais ou l'espagnol sont "langues étrangères"); le FLS, langue "seconde", c'est quand le français à le statut d'une "2e langue" dans la vie de la personne, par exemple dans le cas des immigrés qui arrivent en Belgique: ce n'est pas leur langue maternelle, mais ils se retrouvent à "vivre" dans cette langue. Disons que c'est du FLE encore plus spécifique.Dans le cas de cette personne, c'est sans doute bien du FLS. Ceci dit, à ma connaissance les profs de FLE/FLS ont la même formation, c'est juste leur pratique sur le terrain qui va les spécialiser éventuellement, comme nous, régents ou licenciés, nous "spécialisons" par la force des choses dans une matière (le régent, diplômé dans deux matières qui sur le terrain n'en donne qu'une, par ex.), ou dans un niveau, ou un type d'enseignement...Ne pas trop se braquer sur la différence entre prof de FLE et de FLS donc; par contre si c'est pour trouver un cours, il vaut mieux chercher FLS dans ce cas.

Un psychopédagogue a un parcours universitaire en psychopédagogie, sciences de l'éducation...C'est un spécialiste des mécanismes d'apprentissage, indépendamment des "matières". Il ne pourra pas faire le boulot d'un prof de français (par ex., savoir quel est le meilleur moyen d'expliquer l'usage des auxiliaires être et avoir, ou la concordance des temps...), mais il pourra travailler sur ce qui se passe "dans la tête" de l'apprenant qui n'arrive pas à apprendre: comment les choses se mettent bien en place ou pas, comment ça s'organise, là où ça coince...

Par ex., comme prof dans le secondaire, je peux suggérer un rattrapage avec un prof de FLE/FLS à un élève (étranger) qui a des lacunes dans la langue (comme on ferait en math, en sciences...). Le psychopédagogue interviendra par contre avec des élèves qui ont de grosses difficultés en méthode de travail, chez qui des problèmes psychologiques interviennent dans les apprentissages...Ce n'est pas un "prof de méthode" (il est plus expert en mécanismes cognitifs, souvent), ni un psy (qui travaillera sur le plan thérapeutique, émotionnel "uniquement"), il est un peu à la croisée entre les deux.

Bon, tout ça est dit à très gros traits, de façon très schématique, mais c'est l'idée.
Un prof de FLE ou FLS sera compétent si cette personne n'a "que" des problèmes de langue française. L'idéal étant un prof de FLE/FLS ayant déjà enseigné à des chinois, plus habitués à leurs problèmes typiques (vu leur langue maternelle), mais tout prof de FLE est globalement formé au type de problèmes qu'on rencontre quand on vient d'un autre système linguistique.
Le psychopédagogue peut aider pour "voir au-delà", et c'est le mot "émotionnel", ou l'évocation de la "mémorisation" qui m'y ont fait penser.

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Re: Quel spécialiste pour des problèmes en français ?

Messagepar helene71 » 21 Juil 2008 11:45

En fait, si elle n'a jamais bénéficié d'un suivi spécifique (si elle a "juste" été scolarisée en français, sans aide, en "immersion"), peut-être qu'un simple cours de FLE/FLS comme il en existe dans les écoles de promotion sociale lui permettrait de réorganiser ce qu'elle sait, de trouver une "logique" au système de la langue qu'elle n'a assimilée qu'intuitivement, par habitude. Souvent, les gens qui ont appris une langue étrangère "sur le tas" (dans le pays, etc), si ce n'était pas "naturel" (pas dès la petite enfance), éprouvent à un moment donné le besoin de connaître la grammaire, les "règles" de la langue, pour que cela devienne "logique" et pas seulement intuitif.

Je ne sais pas si c'est son cas, j'y pense parce que comme prof d'espagnol j'ai régulièrement des élèves "bilingues" (par un de leurs parents, par ex.) qui s'inscrivent dans mon cours dans ce but-là.

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Re: Quel spécialiste pour des problèmes en français ?

Messagepar Lin » 21 Juil 2008 11:59

Merci à Laeti pour tes recherches minutieuses et fort utiles, et à Helene71 vous avez vraiment bien cerné mon problème et cela me soulage d’emblée :wink: .

Cela fait des années que je cherche des solutions à mon problème, vos suggestions sont plus qu'appréciées.

Par rapport aux propositions citées, j’aurais quelques questions à poser.

Comment dois-je m’y prendre pour choisir un bon psychopédagogue à Bruxelles voire ailleurs en Belgique? C’est une discipline assez peu répandue je suppose, vers quelle organisation m’orienter pour trouver conseil quant au choix d’un bon spécialiste.

Pour les FLE et FLS, cela m’intéresse fortement, mais de nouveau, je me doute qu’il s’agit d’un domaine développé assez récemment, dans quelle direction aller pour une intervention efficace?
Aussi Le FLS – français langue seconde signifie-il des méthodes adaptées à l’apprentissage du français comme une langue secondaire par opposition à FLE dont le but final se limite à dépanner la personne en tant que touriste ou à un usages très limité de la langue ?

J’ai ici quelques résultats de recherche sur google dont je ne vais pas tarder à prendre contact avec les personnes.
Département psychopédagogie - Canada
http://www.pcf.be/ROOT/PCF_2006/public/ ... amers.html
Responsable de la Cellule – Psychopédagogie - Belgique
Vandenende, Eléonore +(32)2/650.36.57 evdende@ulb.ac.be


Si par votre métier et vos contacts, vous avez des bonnes adresses de praticiens à me communiquer, n’hésitez pas !

Merci encore à toutes les deux, pour vos explications très détaillées. Et d’avance merci à toute personne susceptible de me porter conseil.

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Re: Quel spécialiste pour des problèmes en français ?

Messagepar Laetibio » 21 Juil 2008 12:43

Je suis contente, je suis sûre que tu perçois un brin d'espoir en voyant qu'une solution pourrait être envisageable, l'aide d'Hélène est bien utile :yes:, merci à elle pour son avis.

Reste "plus" qu'à trouver les bons praticiens !
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Re: Quel spécialiste pour des problèmes en français ?

Messagepar helene71 » 21 Juil 2008 13:05

Comment dois-je m’y prendre pour choisir un bon psychopédagogue à Bruxelles voire ailleurs en Belgique? C’est une discipline assez peu répandue je suppose, vers quelle organisation m’orienter pour trouver conseil quant au choix d’un bon spécialiste.

Effectivement, c'est difficile. Il y a beaucoup de gens diplômés en psychopéda, mais tous ne travaillent pas dans ce domaine...Je vais te communiquer ce que j'ai en MP, mais ce n'est pas grand chose....Peut-être en demandant conseil à des psy ou des centres pms...bref des gens qui ne t'aideront pas directement mais qui ont peut-être des contacts, des fichiers...


Par contre, en FLE/FLS, je crois que c'est assez facile. Surtout à Bruxelles, les écoles de langues (particulièrement en promotion sociale) proposent souvent des cours de FLE. Cela vaut peut-être aussi la peine de chercher du côté des associations qui font de l'alphabétisation, qui s'occupent d'immigrés...Ce n'est pas directement ton problème, mais c'est là que tu trouveras les "spécialistes" de terrain.

Aussi Le FLS – français langue seconde signifie-il des méthodes adaptées à l’apprentissage du français comme une langue secondaire par opposition à FLE dont le but final se limite à dépanner la personne en tant que touriste ou à un usages très limité de la langue ?

Le FLE ne sert pas qu'à "dépanner "ou à des "usages limités", le niveau peut être très élevé, comme pour l'apprentissage de toute langue étrangère. La différence, c'est qu'un cours de FLE est un simple cours de langue étrangère (comme on peut suivre dans n'importe quelle langue, à n'importe quel niveau) et que le FLS est plutôt destiné aux immigrés, à la situation particulière de celui qui se retrouve dans un pays pour y vivre à long terme et en "adopter" la langue (d'où langue "seconde", et pas seulement "étrangère" comme peut l'être l'anglais ou l'espagnol). Le FLS a un côté plus "social", il va prendre en compte les besoins particuliers des gens tels que les immigrés...C'est du FLE "spécialisé" pour ce type de situations.

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Re: Quel spécialiste pour des problèmes en français ?

Messagepar Laetibio » 21 Juil 2008 13:57

Trouvés via google

Psychopédagogue
Peut-être contacter ces personnes ...
Nève-Hanquet Chantal Psychopédagogue, psychanalyste et psychodramatiste, psychothérapeute individuelle et de groupe, formatrice en systémique et thérapie familiale, superviseur d'équipes.
chantal.hanquet@swing.be
--> Donne des formations, qui ont l'air intéressantes.

Ribue Jean-Charles Psychopédagogue et psychothérapeute, coordinateur PNL pour le CFIP à Bruxelles, spécialisé en communication.
jc.ribue@cfip.be

Source : http://www.cfip.be/member.php?langue=fr ... 1032350743


FLE-FLS
Le CIRE est l'organisme qui a créé le site "référentiel FLE" donc ils ont sans doute des contacts de personnes ou organismes proposant des formations FLE-FLS.
Source : http://www.cire.irisnet.be/

:P :P :P
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Re: Quel spécialiste pour des problèmes en français ?

Messagepar Lin » 24 Juil 2008 19:03

Bonjour,

Encore merci pour les réponses que vous avez fournies, je vais commencer par prendre contact avec les différentes personnes, et ce dans peu de temps j'espère :-D.

Très bonne soirée à tous :)

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